湖南日报记者 奉清清

没有高度的文化自信，没有文化的繁荣兴盛，就没有中华民族伟大复兴。习近平总书记在十九大报告中指出，中国共产党从成立之日起，既是中国先进文化的积极引领者和践行者，又是中华优秀传统文化的忠实传承者和弘扬者。湖南“文渊深、文脉广、文气足”，在中华优秀传统文化中举足轻重。其中，南宋初期学者、教育家张栻创立的“湖湘学派”影响深远。他与理学大家朱熹的“朱张会讲”也开学术论坛先河，为后世所传承、发展。朱张会讲850周年之际，记者采访了张浚张栻思想研究会会长、湖南大学教授陈谷嘉。

 1 张栻思想是湖湘传统文化中一个灿烂的篇章

湖南日报：陈教授好！您今年已经85岁高龄，从事教学和思想史研究近60年了，向您致敬。首先想请您简单介绍下您的学术研究。

陈谷嘉：在我五十多年的学术研究生涯中，除了教学工作之外，我主要致力于中国思想史研究、中国伦理史研究、中国书院研究、中国文化与中国文明路径研究。在书院文化研究中，我把研究的重点放在张栻思想的研究上。在研究中，我发现，张栻思想也是我们湖湘传统文化中一个灿烂的篇章。

为什么这么说呢？他从小随父亲南宋中兴名相张浚转战沙场，体现出大义凛然、视死如归的民族气节。后拜胡宏为师，问河南程氏理学，融家学与胡宏湖湘学为一体，形成了南轩学。至于主教岳麓学院，引湖湘学派声名鹊起。因此，称他为湖湘学派的集大成者和湖湘文化的奠基人堪称实至名归。

2 “朱张会讲”确切地说，是“张朱会讲”,开启了中国学术讨论的先河

湖南日报：说起张栻，不少人都会想起名传遐迩的朱张会讲，这次会讲，号称开了学术论坛先河，对湖湖文化产生了深远影响，我们应该怎样去估价它的意义和影响？

陈谷嘉：“朱张会讲”确切地说，是“张朱会讲”。朱熹早年师从学者李侗，李侗去世后，朱熹失去宗师指导下，自认为是在江河飘浮的小舟，眼前一片渺茫，不知何处上岸，心情苦闷。孝宗乾道三年下定决心，在弟子李泽之、范念德的陪同下，从崇安出发到岳麓书院请教张栻，当时天气十分炎热，有人劝阻，但他执意前行。来到岳麓书院以后，围绕太极、乾坤、性与情关系请教张栻，反复讨论，三日三夜不合眼。朱熹不虚此行。回到福建，致信张栻说：“始知太极蕴，从君识乾坤。”对于周敦颐的太极图说的意蕴和对天地的认识等，都有真切的收获。

“张朱会讲”开启中国学术讨论的先河，比朱陆鹅湖之会早八年。古代中国农耕社会是一个封闭社会，各个地区有自己的独特的文化，如中原地区有齐鲁文化，楚地有楚文化，另有巴蜀文化、岭南文化等，地域之间极少有文化的交流。自汉武帝采纳大儒董仲舒“罢黜百家，独尊儒学”之后，历千年以来，儒学一统天下，凡与儒学相悖被斥为异端邪学。进入宋代之后，政治环境比较宽松，士人思想活跃，百家并起，出现了历史上相似于春秋战国的又一个学术繁荣时期，学派林立，各家各派既相互争辩，又相互汲取，展开广泛的思想交流。历史上有名的“张朱会讲”即在此学术宽松环境下出现的。虽然朱熹与张栻各居一地，福建与湖南有千里之遥，但关山阻隔不了宋代学术交流大势。朱熹对胡宏、张栻学术极为推崇，他称之为湖南一派，湖南学和湖湘学，朱熹与张栻结为金兰之友。史家把张栻、朱熹、吕祖谦称为“东南三贤”。“张朱会讲”促进了湘学与闽学的交流和发展。岳麓书院首开了“张朱会讲”，尔后相沿相袭，千年学府岳麓书院成为各学派的讲坛，先有宋代事功学派陈傅良，明代有心学派大师王阳明等在此讲学，对湖湘文化的发展产生了深远的影响，我们无论给予何种的肯定都不会过高。

 3 “张朱会讲”顺应了儒、道、佛三教合流的大势

湖南日报：有学者认为，是张栻和朱熹适应南宋初年儒、释、道三教合流的趋势，弘道兴教，推动实现了我国的第一次文化复兴。您怎么看这个问题？

陈谷嘉：可以这样说，“张朱会讲”见证了南宋时期儒学革新，抛弃了汉唐时期传注儒学的传统，打破学者思想上的桎梏，顺应了儒、道、佛三教合流的大势。宋代儒学之所以称为新儒学，是儒学的革新，把新儒学称之为理学，就在于儒学实现了由过去单纯的政治学（即儒治国）和如何做人的人学结合，在理论形态上表现为先秦时期孔孟人伦道德学说的回归。由传注儒学向阐发义理之学的儒学转变，不仅为儒、道、佛三教合流奠定了思想基础，也可谓是继先秦的百家争鸣之后中国历史上又一次文化复兴，是一次思想大解放，不仅带来学术上的繁荣，也促进了生产力的发展。

4 在张栻主教下，岳麓书院成为了湖湘学派的基地

湖南日报：可以说，南宋时期，湖南是当时中国教育最发达地区之一。而促成这种局面的形成，张栻功不可没。您认可这个说法吗？

陈谷嘉：南宋时期，湖南书院林立，其数量名列全国前茅，是当时中国教育最发达地区之一。张栻主教的岳麓书院，开办于公元976年，至今已千余年，是称千年学府，为宋时全国四大书院之一。史家称：“谁谓潇湘？兹为洙泗。谁谓荆蛮？兹为邹鲁。”把岳麓书院与孔孟之乡“洙泗”“邹鲁”相提并论，可见当时岳麓书院之盛。

南宋时期，岳麓书院在张栻主教下，一时群英骤至，人文荟萃，从学者广及东南数省，人数达千人之多，为历史上所未有，人才济济，奠定了湖湘学派的规模，岳麓书院因而成为湖湘学派的基地。自此而后越千年，岳麓书院始终人才汇聚，成为开风气之先、领时代之变者，闪烁于历史长河。

5 张栻主教岳麓书院，对湖南人才辈出，起了启蒙老师和精神导师的作用

湖南日报：确实，尤其近世以来，湖南人才辈出。有学者认为张栻是这个人才群体的启蒙老师和精神导师。那么，张栻的教育理念有一些什么样的鲜明特色？

陈谷嘉：千百年来，虽然物换星移，时过境迁，但张栻奠定的湖湘文化精神，如同精神食粮哺育了一代又一代的湖南人民。

张栻主教岳麓书院八年中，他执行了一整套办学主张，明确提出了办教育的理念和主张，概括地说，有三点：（1）办教育是为了培养“传道而济民”的人才，不是为了科举和仕进；（2）办学提高学生的文化素养固然重要，但这不是办学的唯一目的。“盖成就人材，以传道而济斯民”是培养修齐治平的治世人才；（3）课程的设置，教学计划制定必须本修、齐、治、平为宗旨。“尝考先王所以建学造士之本意，盖将传士讲夫仁、义、礼、智之彝，以明君臣，父子、兄弟、夫妇、朋友之伦，以之修身、齐家、治国、平天下，其事甚大矣。”张栻教育理念是，“公天下之理，”“无物我之私”，不要“争功利之未”；其次，要有“事天保民之心”，致君泽民；再次，“明于君臣、父子、兄弟、夫妇、朋友之伦，有良好品德。”张栻奉行的一套教育理念在岳麓书院得以实施，千年来，岳麓书院涌现一批又一批经世济国人才，“唯楚有材，于斯为盛”的楹联，这是岳麓书院出人才、出成果的概括。张栻主教岳麓，对湖南人才辈出，起了启蒙老师和精神导师的作用。

 6 张栻在宋代理学中独树一帜，创立了以性为本体的湖湘哲学体系

湖南日报：有人说，他是湖湘文化的创始人之一。更有人认为，是他开启了湖湘学派。这是为什么？

陈谷嘉：张栻在宋代理学中独树一帜，创立了以性为本体的湖湘哲学体系。湖湘学派认为，宇宙本体既不是“理”，也不是“心”和“气”，而是“性”。张栻说：“天下之言理者，性也。”离“性”则无“理”“性”是世界所有一切事物的终极根源。

张栻以“性”为宇宙本体，这是对程朱理学的否定，在古代思想中“性”即指人性，“性”是人本质的抽象，虽然至宋代“性”已扩大到物性，但“性”主要是指人性。孔子说：“性相近，习相远”。即人有共同人性，人后天对“性”即人本质的陶冶则有甚大区别。以张栻为代表的湖湘学派，从哲学上进一步探讨了人在世界上的定位，以性为本体，实际上是以人为本体，凸显了人在世界中的主宰地位，人不仅可适应世界的变化，而且能动地改造世界，其哲学意义至为明显。以性为本体的哲学，为人类设计了“一个以人为中心的社会发展框架”，凸显了社会发展的“人的目标”，奠定了以人的价值与尊严以及人生意义为核心的湖湘文化人文精神。众所周知，哲学是关于世界观的学问，是时代的精华，是包括自然科学在内的人文科学在内的理论基础。在张栻为代表的湖湘学派的哲学理想辐射和扩散下，引发了湖湘文化的母体楚文化的裂变，从而分化出赋有地域性特征的湖湘文化形态。历史已经反复证明，张栻是湖湘文化的奠基人，功不可没。

   7 张栻谨守的“民惟邦本，本固邦宁”的执政理念，在湖南一代又一代先贤心中开花结果

湖南日报：除了先进的办学理念，民本思想也在张栻的思想中非常明显。您也就此作过专题研究，请问，张栻的民本思想是什么？

陈谷嘉：中国古代儒家经典之一《尚书·五子之歌》记载说：“皇祖有训，民可近，不可下，民惟邦本，本固邦宁”。其意是说，民众是国家的根基，根基稳固了，国家才会安宁，要敬重民众的力量。“民惟邦本，本固邦宁”的思想虽是中国远古社会提出，但民本思想千百年以来都被历代历朝的先贤所尊重和推崇。湖湘文化的奠基人张栻即是如此。他不论在朝为官，或在地方任上，始终把“用贤养民”与家国情怀联系在一起。他所处的时代正是抗击女真贵族集团即金人侵犯中原的战争时期，他提出要抗击金国的侵略，必须唤起民众，要求最高统治者宋孝宗向全国人民下“哀痛之诏，明复仇之义……修德立教，用贤养民”，以“求所以得众民之心”，这是张栻一生为官谨守的治政原则，对于残害民众，勒索于民贪官，严惩不贷，为民作主。据《宋史》记载，他在江陵为官时一日之内，被他革除的贪官污吏达十四人之多。帅守刘大辩无视王法，邀功害民，张栻上本朝廷严加弹劾，请究其罪。张栻一生谨守“民惟邦本，本固邦宁”的政治理念，孝宗淳熙二年二月，年仅四十八岁，正当年盛之时，撒手离世。在弥留之际，心中仍记着民众。《宋史·道学传》记载说：“病亟且死，犹手疏劝上亲君子，远小人，信任防一己立偏，好恶公天下之理，以清四海……而顷乃绝。”历史是公正的，当张栻辞世消息传出以后，百姓为之恸哭，灵车驶出江陵时，老稚挽车号恸，数十里不绝，四方贤士泣涕相吊。远在广西静江府百姓，讣闻，哭之恸哀，深深怀念张栻在此任上的日日夜夜。张栻谨守的“民惟邦本，本固邦宁”的执政理念，如同农民撒下的农作物的种子，重民、爱民情怀在一代又一代湖南先贤心中开花结果。

8 传承和弘扬张栻的精神遗产，打造全世界的汉学中心和中西文化交流中心  

湖南日报：今年1月，中共中央办公厅、国务院办公厅下发了《关于实施中华优秀传统文化传承发展工程的意见》，要求我们礼敬优秀传统文化，对其进行创造性转化和创新性发展。今天，我们要从哪些方面来传承和发扬张栻的精神遗产呢？

陈谷嘉：国家要求我们礼敬中华优秀传统文化，这非常英明。中华文化是我们民族的根，是我们民族的灵魂和命脉。我们是湖南人，首先要传承和发扬“心忧天下，敢为人先”湖湘文化精神。其次，传承和发扬张栻在千年学府岳麓书院奠定的“传道济民”和“致君泽民”的办学宗旨，和他在主教岳麓书院八年所树立实事求是和经世致用的学风。尤其要传承和弘扬湖湘学派包容和开放的学风，使千年不坠各家各派古老的学术讲坛走出国内，成为全世界的汉学中心，中西文化交流中心。